【情勢】9/25朝〆・戦線アタック【特設】
奴崎・娑婆蔵 9月18日22時
【9/25朝〆切】
https://tw7.t-walker.jp/survival/frontline_attack/vote
※
～つかいかた～
・戦況分析や情勢考察について気軽に喋っていいよ
・どこへどう戦力配分するといいか皆で話し合おうず
・戴冠戦線のオススメ戦術なんかもあったら共有しよ？
https://tw7.t-walker.jp/html/arena/arena_top.htm
●前スレ
https://tw7.t-walker.jp/club/thread?thread_id=60884
①ロシア戦線（VS 融合世界戦アルタン・ウルク）
②京都戦線（VS 天正大戦国）
③カリブ海戦線（VS 空想科学コーサノストラ）
奴崎・娑婆蔵 9月18日22時
前回は「優勢・優勢・均衡」…と。よござんしたよござんした。
一ノ瀬・綾音 9月18日22時
②が聴牌、他が競り合い……と。
②を確実に取って、後は優勢狙いつつ均衡でもまあ、まあ的なバランスがいいのかな？
エイレーネ・エピケフィシア 9月18日22時
実のところ……前回の推奨では「①と③が優勢で②が均衡」を目指していましたから、此度の結果は想定と異なるものになります。
🏆取得の効率の都合で、天正大戦国の戦線はまだ残しておきたいのですよね。
（アルタンやコーサノストラの2倍近く🏆を取得でき、週に２～３回あるので仮にここの均衡＋10万ぐらいの🏆を吸われたとしてもなお効率がよい）
相談所の様子を拝見したところ、今回も「①③優勢の②均衡」を目指すための推奨案が議論されていますね。
②については1振り、もしくは推奨なしとなる可能性もあるようです。
一ノ瀬・綾音 9月18日23時
なるほど……聴牌こそかけてるけど、他に比べて弱いから稼ぎに使いたいってことか。
なんだろ、殺したいけど死んでほしくないみたいな、一昔前にあった魔神●みたいな？
アルトゥル・ペンドラゴ 9月19日08時
前回の推奨に則するならば、③を優勢に持ち込む方が良いのだろうか……？
クィト・メリトモナカアイス 9月19日12時
戦国の戦況にもよるところではあるけど……まー次は①③優勢狙いで硬いかなぁ。
ラキア・ムーン 9月20日14時
少し意地の悪いお節介をここで言おう
……意図的に②を残したいというのは効率的には正しい
ゲームとしてはベストに近い選択だろう
つまり向こうの掲示板では効率的な攻略の為なら、避難した京都の人々にはまだ我慢してもらい
効率的に世界の攻略を進めていくのがベスト
という選択を多くのプレイヤーに推奨として出そうとしている……と考えて良いんだよな？
出してる人はちゃんと効率的にも、キャラロール的にも納得してるし
他の人もそれを説明した上で、納得させられる推奨を出すんだよな？
復讐者はもう最終人類史であろうと、効率最優先で動ける集団という事で良いんだな？
私のように意地の悪い人間なら、こういう感じで非難するが
その辺りのトラブルにも対応は出来るんだな？
意地の悪いお節介だ
出す前に一度考えてみるのも面白いだろえ
クィト・メリトモナカアイス 9月20日16時
んむ。あっちで効率優先の意見を出してる立場としてー。
我は汝の意見が間違ってるとは思わぬ。よって汝がこうしたい！というのがあって②に入れるのならそれは良いことだと思う。元々あれって「どこに入れるか迷ってる人向け」だしね。
提案理由の説明はするけど、無理に納得して①③に入れてもらおうとは思ってないし、復讐者はそういう集団だと規定するつもりもない。
後はそういう意見が増えたらたぶん提案投票先もそうなるかも？
汝がここでそういう意見を出してくれたから、見てる人からも意見を出すハードルは下がったかもだし。
トラブルについては度を越えた系のやつは運営対応だけど、我に答えられる疑問なら回答はしよう。
ベルゼン・ウォンマー 9月20日17時
その点で疑問と考えがあるのだが、「戦国を戴冠戦線から抜いた状態でやり繰り出来るように出来るようにする」にはまず必要な🏆が重いロシア戦線を終わらせれば早いんじゃなかろうか？
…と思ったので私的には①に関しては素早く優勢を取っていくのは賛成である
問題は4週間かかる事だが
(①ロシア戦線（VS 融合世界戦アルタン・ウルク）)
ヌル・バックハウス 9月20日18時
とりあえずそれぞれ優勢ないしは均衡が保てるようにすれば選択肢それなりに広がるかなってことで
こっちは均衡から優勢目指してカリブに投票したよ
(③カリブ海戦線（VS 空想科学コーサノストラ）)
奴崎・娑婆蔵 9月20日22時
あれか、ちょいと割を食う番となったカタギの方々周りから、そこいらを針一穴として「人類応援度」の雲行きが怪しくなったりすまいかと。そうした懸念もコミってなァ所でござんすか。
クィト・メリトモナカアイス 9月20日23時
難しいところではあるんよな。
今はアルタン・ウルク中国戦線を押し返したところなので余裕はあるのだけど、アルタン・ウルク中東戦線が来月末に予告されてて、他もいつどこが攻撃を仕掛けてくるかわからぬ。
一番に我が警戒しているのは「戦線が増えすぎて防衛しきれなくなり、最終人類史の人命に被害が出る事」。
なのでそれを避けるために、効率よく戦線を押し返していって無理な状況を作らない……というのが我の思想なのだけど。
それで今避難してる人の不安が払しょくされるかというとそうではない。今不安な人を大事にする、というのも正しいことである。
（それはそれとして方針は決めないと戦力が分散、均衡が増えて押し返せぬことが考えられるので、基本的に何かしらの方針は出させてもらうけども）
一里塚・燐寧 9月21日01時
アルタン・ウルクがロシアを突破すれば京都より遥かに広い欧州全域がピンチだし、コーサノストラがカリブ海に何するかは不明でリスクが読めない。
「長期的な人命最優先」に基づく優先順位づけは別に世界会議と矛盾してないと思ってるよぉ。
あとメタ的には↓みたいに、ゲームの都合でそーゆー処理になってる、って部分が多すぎるんだよねぇ。戴冠戦線って。
・戦国と他の戦線で獲得できる可能性がある🏆が違いすぎる
・なぜか戦国で取得した🏆が他の戦線の状況を打開するのに使える
・劣勢/均衡/優勢の評価の間で「均衡だけど超過で🏆が注がれた分は幾らか押し返せた」みたいなグラデーションがなくて、超過分は言い方はレだけど無駄でしかない
・均衡の連続で一般人が疲弊するペナルティは設定されてない
この捨象っぷりにRPとして本気で付き合う個人はいてもいいけど、皆で共有する攻略方針としては飽くまで「先に進めること」重点がいいかなぁ……って。
一里塚・燐寧 9月21日02時
すっごく背後視点かつ個人的な意見としては、そも戴冠戦線/戦線アタック自体がわりと思う所があるシステムなんだよねぇ。
言っちゃえば攻略に必要なリソースをディヴィジョン間で奪い合わせてるようなもんだし、その配分の決定が相談でどうにかしきるにはあまりにもカオス度の高い方法に任されてるし。
配分しか見られてないせいで、戦争と違って「どこであれ参加すればプラスの影響になる」って構造じゃないのもビミョーな気分。
あとPL単位の投票なのもRP的にはアレなんだよねぇ。うちの手持ちにも「何が何でも直近で危機に瀕してる一般人を護るべき」派もいれば、あたしみたいに「効率よく攻略するのが結果的には最大多数の安全につながる」派もいるから。
そーゆーしがらみや問題の中で、絶対ではないけど「自分の投票で戦果が落ちちゃったらどうしよう」って人向けにはお勧めの提案として意見を出してるのが、ワイルドカードの相談所って理解だったよぉ。
ア・ンデレ 9月21日07時
じぶんのとうひょうにじぶんでせきにんをもてないのならとうひょうしなければいいのに……。
アルトゥル・ペンドラゴ 9月21日07時
PL単位なのは単純にPC単位だと複数のPCを抱えるPLの負担がかかるというのと、運営側が定めた『投票力』という概念を有効活用したいのかもしれないな
PCそれぞれの方針でバラバラに投票できればRPとしては納得できるが、それをシステムとして結果に弾き出すとなるとそれはそれで新たな労力が発生しそうだし
ヌル・バックハウス 9月21日08時
実際、劣勢になった場合の被害地域の広さって考えると圧倒的にロシアは勢力保っとかないとやばたにえんというのはすごくわかる
で、10月になったらまた追加の勢力が増えてくとなるとあと少しで防衛完了しそうな場所を押し切りたい気持ちもちょっと湧くんだよね
戦線でもらえる結果を考えると悩ましくなるけども
まぁ今回は優勢ばかりにしとけば作戦の選択肢増えそうだなぁって感覚でカリブに投票ポーンしたわけだけど
ラキア・ムーン 9月21日08時
まあ正直投票結果も推奨先も、陥落しなければ割とどうでもよくて
私自身投票先は自分の意思で好きにしてるから、その辺も本当はどうでもよくて
端的に何故言ったかというと
「あのスレの空気終わってる」
↑
コレ
公式旅団の相談スレがエコーチェンバーの極まったTLとか、低治安モードの配信者コメント欄みたいになってて（柔らかい表現）
あのスレの存在自体がトラブルのもとというか、この感じで煮詰まっていくと
前回と同じ結果が出たら、京都へ投票した人への批判まで出そうな危うさを感じたから
あの中に私は京都出身なので、いち早く防衛完了したいですって飛び込めるかって言うと厳しいよねって話で
その空気をこれから何ヶ月も続けていくの？って問題が根本
ここみたいに軽く投げれば皆が意見出せれる空気であって欲しいよね、という話だ
行き着く果ては廃墟か効率厨の巣って呼ばれる未来だなって思ったからの発言でしたとさ
クィト・メリトモナカアイス 9月21日11時
んむ。ありがとー。
あんま長く続けてもここの空気まで良くしなそうな話だし、我含む参加者が意識して風通し良く、色んな意見が出やすくするように……でこの話はいいだろうか。
すぐにどこをどう変える！ みたいな自治ルール変更とかやったら更に空気アレになるだろうから、1人1人がもっと意識しようね、ってことしかできぬけど……
奴崎・娑婆蔵 9月21日21時
公式旅団では対案を出す上での話し合いをし辛ェ所もあろうかと存じやす。
公式の場にゃ意見を置きに行く、話を揉むならこうした各々の旅団にて。そうそう、言われた通りにそれがよござんしょ。
奴崎・娑婆蔵 9月24日22時
〆前夜！
(①ロシア戦線（VS 融合世界戦アルタン・ウルク）)
クィト・メリトモナカアイス 9月24日22時
投票ヨシ！
(③カリブ海戦線（VS 空想科学コーサノストラ）)
小鳥遊・英 9月24日22時
そういえばあと4日で参加権が切れる人がそこそこいるのかもしれないんですね。
奴崎・娑婆蔵 9月25日22時
アアそうか、戴冠戦線の報を契機に参戦権を購入なすった方々らのペースで行くとそれもあるか。
奴崎・娑婆蔵 9月25日22時
＞＞＞＞＞次は10/2朝〆＜＜＜＜＜
https://tw7.t-walker.jp/club/thread?thread_id=60961
